крадущийся котиколюб
пошукала по сайтам, составила список.
личные, индивидуальные вещи

вещи на группу (у нас их какбэ две)

вещи на отряд
upd.8

медикаменты
еда
Одежда для похода

@темы: Полезность, Грандиозное приключение, туризм

Комментарии
11.06.2009 в 17:26

старый извращенец
Fire_Unicorn ага, здрасьте тоже. кстати все туристы независимо от возраста друг с другом на "ты" ;)
Могу посоветовать по списку:
- миска - лучше пластик для облегчения веса или очень тонкая жестянка а-ля банка из-под селедки (по весу)
- ножей на группу: минимум 2, лучше нож на каждого
- вилку - выкинуть нах (вы еще ложки десертные возьмите ;) )
- носков - минимум 4 пары тонких и лучше 2 пары шерстяных. И упаковать и держать весь поход в целлофановых пакетах - чтоб не "разбежались" и в случае чего не промокли. В сухих носках и трусах сразу чувствуешь себя счастливым человеком)))
- футболок - скажем если вы идете на неделю, то штуки на человека минимум 2: обнаружится, что они быстро пачкаются
- непромокаемые штаны и куртку я бы взял
- штаны: не стесняйтесь и возьмите третью пару: старые джинсы. а то придется из шорт сразу впрыгивать в теплые лыжные штаны.
- в шлепанцах может быть и моДно переходить речки ;) но вообще-то их переходят в тяжелых туристических ботинках и в жестких брезентовых штанах или джинсах. а потом сушат все это на себе :gigi:
- зачем вам запасные стельки???
- спички нах (ну только разве для поиграться в "костер 1й спичкой"), возьмите лучше 3-4 зажигалки. и они не боятся воды. зажигалки в смысле.
- зачем вам стимулятор???? :susp: Ред Булл окрыляет? :buh: вам адреналина своего за глаза хватит. надеюсь вы не идете в голодный высококатегорийный поход?
- мобила: выживет в описанных условиях, проверено неоднократно :)
- аптечка. имхо, есть лишнее, и много: некоторые препараты друг друга дублируют - например, очень много антисептиков, лучше выбрать один широкого спектра и остановиться на нем. парацетамол выкинул бы, зеленку таки взял. если ни у кого нет проблем с поджелудочной, панкреатин тоже нафиг. супрастин - не стоит, он дает седативный эффект больше цетиризина например, антигистамина хватит одного. избыточное кол-во средств для заживления кожных ран - возьмите один хлоргексидин либо левомеколь и не мучайтесь. антибиотиков хватит двух: на разные группы инфекций. я бы вообще взял один бисептол только - пару упаковок. если ни у кого нет заболеваний, грозящих отечностью, мочегонное вам не нужно. зовиракс - пригодится, иногда в походе ослабляется иммунитет. но возьмите вместо зовиракса - отечественный ацикловир. по составу ровно то же, а стоит в разы дешевле. бинты - надо, надо. на случай диареи - взял бы имодиум, заставить человека больше пить не такая проблема при опасности обезвоживания, в случае чего напоить фирменным походным средством - чаем с солью (обычно получается случайно). активиров. уголь либо энтеросгель я бы взял. если в местности хватает змей, то также чисто на всякий пару ампул соотв. сыворотки (хранить в термосе, открывая его на ночь для охлаждения либо пихать туда охлаждающие пакеты - в аптеках продаются) и к ним димедрол в ампулах как антигистаминное снять возможную аллергическую реакцию в месте укуса/введения сыворотки. если влом тащить, то хотя бы корвалол - уменьшить нагрузку на сердце. но не со всеми видами змей его достаточно.
- не понял зачем вам скатерть? миска на коленях - уже не комильфо?)))
- от бритвы и мочалки упал под стол и сдох в коликах... простите, но это реально бугогаааа... выкиньте. бритый турист - это не тру! это хуже чем с собой чайник брать))
- насколько высоко в горы вы полезете? просто любопытство))
- зачем вам охранная сигнализация для лагеря? там, куда вы идете, много диких медведов/потерявшихся и одичавших туристов?

На продуктах я сдох повторно и окончательно - ошизел и сдох. Ребята, это как говорил один мой дааавний препод - больные пределы. Я в водный (водный!!!) поход с собой такое не тащу, а вы ЭТО берете в ГОРЫ!!! Окститесь уже...
11.06.2009 в 17:52

крадущийся котиколюб
спасибо за развернутый ответ :)

по спискам с одеждой - все названные вами полезные пункты уже есть в наличии. по поводу лекарств: я ими пользуюсь только в критических случаях, а когда у меня болит голова/живот просто ложусь спать. по этому в медикаментах не разбираюсь. Мои сотоварищи по видимому тоже. Естественно всё-всё по списку покупаться не будет (лекарства разделены на несколько групп и ясно видно, что многие из них дублируют свойства друг друга). Кое-что уже есть в а.аптечке, кое-что в домашней. Таблица создана именно для того, чтобы понимать что необходимо, а что фигня-фигней.
Аллергическая отечность может развиться у одного члена группы.

про змей я не в курсе к сожалению.
димедрол
без рецепта не продается.

скатерть+вилка. так получилось, что с детства меня учили есть и ножом, и вилкой, и ложкой. просто так привычнее. карман она не тянет и места много не займет.
скатерть стояла под вопросом. под вопросом и осталась.

от бритвы и мочалки упал под стол и сдох в коликах... простите, но это реально бугогаааа... выкиньте. бритый турист - это не тру! это хуже чем с собой чайник брать))
простите, но вы разговариваете с девушкой. и как девушка я хочу сказать,что _буду_ мыться в горной речке и мыть свою 60 см копну волос. потому что даже в лесу остаюсь человеком. А мужчина мой будет или не будет бриться - это его дело.
к тому же, рано или поздно придется возвращаться к благам цивилизации - а вонючие волосатые женские подмышки - это пиздец.

- зачем вам охранная сигнализация для лагеря? там, куда вы идете, много диких медведов/потерявшихся и одичавших туристов?
там предполагается какое-то количество празно шатающихся местных жителей.

На продуктах я сдох повторно и окончательно - ошизел и сдох. Ребята, это как говорил один мой дааавний препод - больные пределы. Я в водный (водный!!!) поход с собой такое не тащу, а вы ЭТО берете в ГОРЫ!!! Окститесь уже...
списком еды я планировала заняться вчера-сегодня, но случились накладки в турнире по драконам.

а вообще-то вниу светло серым для глазастых подписаны условные обозначения. те пункты, которые помечены каким-то количеством вопросиков - вызывают сомнение у одного или нескольких членов группы.

мы вообще не нормативы сдаем, а просто хотим отдохнуть.
Судя по прогнозу погоды мы встанем лагерем и будем любоваться дождем всю неделю.
но и в этом есть плюсы для офисного планктона ;)
11.06.2009 в 18:14

старый извращенец
Fire_Unicorn про димедрол - странно, я покупал без рецепта О_о
Что вы мыться будете - так кто сомневался. Для этого и вода греется в походе и вообще, но просто мочалка-то зачем? В горной речке особо не посидишь с мочалкой... :upset: А длинные волосы... в общем это здорово))
Если есть праздно шатающиеся местные - то да, сигнализация нужна. Я подумал (у вас весьма серьезные приготовления) что вы идете в очень мало населенные места.
Кстати может еще у меня возникли какие-то недопонимания, потому что (каюсь) не осилил все комменты и все дополнительные обсуждения.
И кстати при чем тут офисный планктон? То, что вы куда-то собрались, первый раз, это уже достойно восхищения, серьезно. ну вот такой я гад, подкалываю... самому стыдно. иногда))))
а дождь - не так уж плохо. особенно если слабый. туманная природа, капли дождя на веточках и травинках, и вообще... надеюсь, фото будут?? *уже в ожидании*
11.06.2009 в 18:58

крадущийся котиколюб
чудесно, что мы пришли к какому-то взаимопониманию.
димедрол:
Побочные явления: В сочетании с алкоголем, может вызывать бред и галлюцинации.
у нас на сколько я помню продают только по рецепту.

фотоаппарат в теории будет - на практике - если не забудем :3

при чем тут офисный планктон?
при том, что много нам не надо. просто отдохнуть от телефонов, компов, душных офисов и проч. прелестей жизни.

(у вас весьма серьезные приготовления)
боимся что-то упустить. на альфатесте забыли половник. и не только его >_<
по этому надеемся на написанный вариант.
кстати, списки составленные мной взяты из интернета и скомпонованы и отсортированы (так что странности с тапочками, скатертями и фонариками - от туда). Медикаменты - с тур. форумов + познавательные брошюрки в аптеке (:D)

мочалка-то зачем? В горной речке особо не посидишь с мочалкой...
у меня был опыт мытья в горных речках. без мочалки было бы тяжко справиться - иначе мыло смывается в несколько заходов, а это холодно! >_<
ну и плюс на выходе/входе обещают баню.

Если есть праздно шатающиеся местные - то да, сигнализация нужна.
на выходе/входе они будут. дальше - не известно. Нам добираться до места порядка 12+ часов. по этому после дороги хотелось бы без запарок отдохнуть.

потому что (каюсь) не осилил все комменты и все дополнительные обсуждения.
вот за это можно не извиняться >_<
я не все пометки делала и давно не обновляла запись: движок дайрей порой глючит и бесит (разбивает построчно пост. либо, если отключать, съедает все разделения абзацев), по этому старалась лишний раз не редактировать.
но наша группа читает комменты + обсуждает всё в реале :)
+ мы тестим то, что кажется нам странным (:D устраиваем вылазки на природу с необходимой снарягой)
11.06.2009 в 19:29

Выбрав из двух зол меньшее, не забывай, что ты выбрал зло.
Der Brennende

Да, мы "первый раз в первый класс", если не считать небольшого тур. опыта отдельных членов группы.

Посему, подскажи, плиз:
1. что посоветуешь по еде? В чем у нас косяк?
2. что подскажешь по "праздничной еде?" - у нас 2 дня рождения получается )


- зачем вам стимулятор????

чтобы в случае нештатной ситуации, иметь возможность бодрствовать ночером.

Сигналка для лагеря, как правильно заметили, чтобы спокойно спать и не париться, что из тамбура что-то скомуниздят мимопроходящие товарищи\местные.
11.06.2009 в 20:30

старый извращенец
Вы серьезно подходите к вопросу! Уважаю! *вспомнил как мы как-то раздолбайски поперлись без карты на маршрут под 100 км... идиёты >_<*

Fire_Unicorn пожалуй даже ответить нечего, т.к. практически со всем согласен. только возвращаясь к мочалке (блин, это становится эпическим... ыы) короче представил себя - наверно б я намыливался на берегу, а то эти горные речки обычно холодные такие, я б там не высидел. не быть мне моржом, вот уж точно)))

wwolf по еде возникает единственный вопрос - это вес. Конечно, я не знаю, какой примерно вы себе заложили маршрут, сколько часов в день планируете идти и т.п. Но в пеших походах стараются вес рюкзаков по возможности уменьшать, а скажем сырые картошка, морковка, яблоки и апельсины, они тяжелые. Плюс смутили например оливки - 1 или 2 банки еще не критично, но (предположим) если их больше, опять-таки вес... Этот вес такая коварная штука, вроде тут чуть-чуть, там чуть-чуть, и по мелочам его набегает порой очень много. Поэтому я бы наверное попробовал заменить часть тяжелых продуктов более легкими. Например, вместо свежих яблок взять побольше сухих (ну может оставить 2-3 штуки свежих), ту же морковку можно порезать и посушить в духовке - уменьшится как вес, так и объем. Сам так делаю. Помню, первый раз когда посушил, так удивился: из такого кол-ва моркови получилась вот эта махонькая кучечка?! Еще такое предложение, отказаться от перловки в пользу риса и гречки, или геркулеса (если в вашей группе его все едят, некоторые не любят) и вот почему. Перловка долго варится. А например ситуация такая, что сил готовить нет. Можно прямо холодной водой залить гречку и упасть спать, а к утру она разбухнет. Для риса правда воду надо греть, но зато можно горячей залить и оставить. Конечно хорошо если не будет таких ситуаций, но так по опыту, иногда случаются. Картошка тоже вроде бывает сублимированная, редко правда. Ну в общем в таком духе, а там конечно сами смотрите, какие у вас вкусы, кто что ест, и т.д. Консервы из рыбы у вас под вопросом, я бы предложил все-таки взять, т.к. когда сильно хочется есть и какие-то физические нагрузки присутствуют, как-то организм просит чего-то серьезней чем горошек и кукуруза (кстати сам их люблю, иногда беру в поход)). Кстати, про колбасу и сыр - это бы очень грамотно :vo:

А фотоаппарат все-таки возьмите :)
11.06.2009 в 20:41

крадущийся котиколюб
наверно б я намыливался на берегу, а то эти горные речки обычно холодные такие, я б там не высидел.
так и было.
горная речка. я на берегу с котелком (они не большие, хватало только на голову или полтуловища) и мочалкой и шампуньками. смываться резким окунанием (если глубина речки позволяет) или поливанием себя >_<
если можно как-то по-другому, прошу поделиться опытом (мытье в ванной занимает 30 мин. при отсутствии горячей воды хватает 5-10 литров кипятка, чтобы промыть волосы и туловище. такой роскоши в лесу не будет. мерзнуть не нравится)

Картошка тоже вроде бывает сублимированная, редко правда.
вот по поводу сублимированной картошки: она продается или делается самостоятельно?
морковка сколько времени /при какой температуре/до какой консистенции высушивается? сколько ее надо на одну порцию еды? т.е. на сколько она разваривается в процессе приготовления?
консервы из рыбы у вас под вопросом,
сейчас я соберусь с духом и попишу.
wwolf как раз занимается сублимацией мяса. завтра сухари и топленое молоко.
11.06.2009 в 22:11

старый извращенец
Картошку мы покупали уже сушеную, по виду она была похожа на банановые чипсы и один из тех кто с нами в тот поход ходил, упорно ее именовал "Педигри". Мне кажется, что ее сушат при очень высокой температуре, т.к. в обычной духовке она все-таки успевает потемнеть. Морковка тоже чуть выцветает, но не сильно. Я сушил при 300 градусах (на доступном максимуме), из трех хороших морковин получалось "сухариков" примерно заполнить подставленные ладони. Разваривается морковь примерно в той же пропорции, это получается - полная горсть соответствует довольно крупной морковке. Сколько ее класть - по вкусу наверно? Как-то не думал даже над этим, просто на глаз кидал... Кстати надо бы мне тоже начинать сушку для августовского похода. О, и сельдерей корневой, если найду, туда же. И "ужасную траву, которую русские добавляют во все блюда" - укроп то бишь :-D
А про рыбу - это тоже все имхо и вопрос вкуса, но опытным путем пришел к тому, чтобы брать рыбу в томате. С макаронами получается почти как макароны с кетчупом) А в масле - так, только для разнообразия.

Мыться в горной речке по-другому имхо не получится... во всяком случае примеров не знаю... Да, и потом же у вас будет баня, в конце похода, это хорошо)

Про праздничную еду подумал, в голову ничего не пришло кроме оладий с медом (тогда надо взять блинную муку) и такого изврата, как рыба горячего копчения - если в речках рыба водится и ловится. Слышал, что народ делал чуть ли не какие-то торты по-походному, но сам не умею. Может, на туристических форумах кто-нибудь знает.
11.06.2009 в 22:55

Последнее время я не добрая... и даже не светлая... и у меня даже не юмор
Ребята.. милые не идите именно в этот поход.. протестируйте себя в пределах хотя б области- хоть два дня взгрузите этот вес и походите от пункта а до б... У вас перегруз банальный получается.
Шлепанцы - ну если хотите сломать ногу самое то.. Вместо димедрола обязательно берется либо алерон, либо триксил, либо лорантадин, из антисептиков- перекись, не берите аспирин- он заменяется нурофеном, а лучше как противовоспалительное и жаропонижающее взять нимид (нумесулид). Насчет мытья- вы уверены, что захотите мыться? И у вас всех хватит времени помыться в походе? При такой нагрузке- прийти на место и умереть... Из продуктов- в крупы- макароны, рис, гречка, свеживе фрукты не берите- компот любит вас.. лучше взять фиников или изюма- на долгих переходах забивает голод... Насчет празничного - мука в п.е. бутылке с собой можно в другой бутылке взять опару.. и т.д. Купальник и вилку нафиг.. как показал опыт лучший вариант- хаси. Рации... зачем? Не думаю, что вашу частоту будут слушать- а между собой? Мобильный выживет- и в отличие от ракетниц будет самой реальной вашей надеждой на если что. Но сначала протестье себя. походите со всем этим.
11.06.2009 в 23:16

крадущийся котиколюб
Ангри обоже мой!
сколько экспрессии!
спокойней, никто не будет перетруждать себя лишними килограммами.
читайте внимательно (ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЙТЕ!!!!) у спорных моментов написаны вопросики. он означают, что предметы СПОРНЫЕ!!!!!
списки взяты с сайтов, писали их такие же идиоты, которые много знают обычные туристы. Других с первого, да и со второго взгляда не нашлось.
вместо того, чтобы так нервничать предлагаю каждому из вас составить по списку всего самого необходимого и передраться между собой сравнить. а ну и конечно вывесить на всеобщее обозрение, на индексируемых гуглем/яндексом сайтах. и вам отдушина, и нубам польза (можно сюда ссылочку кинуть до воскресенья).

мы с удовольствием примем во внимание все ваши советы (НО БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ ЕМАЕ! Я ВСЕ ОЧЕНЬ АККУРАТНО И ДОТОШНО ПИШУ В ГОЛОВНЫХ ПОСТАХ!!!)

особенно сейчас нас интересует еда.
таблица вида:
наименование – калорийность 100 гр. – норма на человека в день - с пожеланиями как часто это есть
приветствуется (сейчас такую пишу как раз, глазик вытекает как обычно)

протестируйте себя в пределах хотя б области- хоть два дня взгрузите этот вес и походите от пункта а до б...
мы же ходили.
к тому же высока вероятность застрять в начальной точке, потому что обещаю дождиииии

Из продуктов- в крупы- макароны, рис, гречка, свеживе фрукты не берите- компот любит вас.. лучше взять фиников или изюма- на долгих переходах забивает голод...
либо у вас отсутствуют знаки препинания, либо вы на полном серьезе предлагаете нам жрать финики вместо гречки??
мы на идиотов похожи?

хаси.
я вышла из того возраста, когда все ела палочками.
зачем? если мы собираемся готовить суп и разваренную гречку? материться и ловить ее по всему лагерю? ну нафиг. вилка + ложка. как я ПИСАЛА ВЫШЕ, карман не тянут.

Купальник
вы девушка или нет? мне стремно перед чужими мужчинами голой мыться, а такая ситуация возможна. + можно позагорать, если всетаки солнышко меня порадует своими лучиками.
И у вас всех хватит времени помыться в походе?
жить захочешь - не так раскорячишься. когда волосы грязные это черезвычайно не приятное ощущение. сравнимое лишь с грязным телом (да, мы в горы едем не в грязи валяться. еще задумываемся о такой чудесной вещи, как чехол в спальники., но скорее всего не пройдем по срокам)

Мобильный выживет-
не больше недели.
11.06.2009 в 23:16

крадущийся котиколюб
Der Brennende ух! как вовремя мы тебя поймали-то :) как хорошо на драконов ловятся туристы )) )

ужасную траву, которую русские добавляют во все блюда" - укроп то бишь
У нас в магазине продается, такой не подходит?
скажи, в чем вы храните/перевозите специи.
мы тут нашли в магазине пакетики с закрывающимся верхом полиэтиленовые (в них всё кладут, начиная от украшений, заканчивая болтиками мелкими.
но wwolf боится, что проблемы могут быть на границе - потому что специи могут быть похожи на "траву" - я не видела, не знаю.
Слышал, что народ делал чуть ли не какие-то торты по-походному,
купили как-то (сладкого захотелось) тортик с увеличенным сроком хранения. консервантов там - ложкой ешь. думаю за 4 дня не испортится. %)
как рыба горячего копчения
вегетерианцы же :(
не едят и рыбу тоже.

какое масло лучше брать топленое или растительное? или и то, и то?

в конце похода, это хорошо)
в конце похода - это рай, я считаю >_<
11.06.2009 в 23:36

старый извращенец
Fire_Unicorn спс)))
Укроп из магазина - естессна подходит. Укроп, он укроп и есть)
Всю еду мы храним и перевозим в двойных или лучше тройных обычный прозрачных целлофановых пакетах. Закрывающийся верх имеет привычку раскрываться очень не вовремя.
Не, торты по-походному - их готовили прямо на месте. На тот момент меня не интересовало - как (ну не помру я в походе без торта), я и не спросил, а сейчас уже, понятно, где оно все)
масло лучше растительное. перелить в полулитровые пластиковые бутылки - и удобнее, и не протечет. На полторы недели, если постоянно что-нибудь жарить (в нашем случае рыбу) 2 бутылки из-под колы нам хватало.

Так фотик возьмете? ;)
11.06.2009 в 23:39

Последнее время я не добрая... и даже не светлая... и у меня даже не юмор
Берите и гречку и финики.. помогает... (кстати после гречки точка, если не заметили)... Свежие фрукты везти - бесполезно.
итак вопрос, на сколько дней поход? В какие именно горы- высота и сложность маршрута? Количество и пол людей? Их возраст... И дам вам научную выкладку по продуктам для человека... Хотя стоп.. можно попробовать исправить на вегетерианцев.
Если есть вероятность застрять в начальной точке- может ну его, не ориентируйтесь на поход- ориентируйтесь на стоянку.
Перед чужими мужчинами? Мыться в купальнике? Ну тут два момента- во первых с чужими мужчинами я в поход бы не пошла (не хочу в момент оказаться с проблемами), во вторых - в купальнике много не намоешься... Тем боле в горной речке. А насчет загорать - вы действительно настолько оптимистичны? Комары- после дождя бдят.
Насчет помыться- представьте ситуацию - у вас грязная голова- вы хотите её помыть... вы стоите на стоянке, вместо того, чтоб готовить жрать вы собираете дрова, либо тратите драгоценный газ на то, чтоб нагреть себе котелок воды, в это время на вас смотрит голодные глаза группы... Плюс завистливые глаза остальных девушек... Вы теряете время... Потом вы идете с теплым каном к реке.. Дальше объяснять - кстати в длительных походах выручает так называемый сухой шампунь.. удобно, легко экономично. А обтирание влажными салфетками вполне заменяет мытье и не соправаждается такими трудностями.
12.06.2009 в 00:00

крадущийся котиколюб
кстати после гречки точка,
запятая после гречки. Вы извините, но по профессии точку от запятой отличу %)

итак вопрос, на сколько дней поход? В какие именно горы- высота и сложность маршрута? Количество и пол людей? Их возраст... И дам вам научную выкладку по продуктам для человека... Хотя стоп.. можно попробовать исправить на вегетерианцев.
14 дней. не сложный, высоту скажет мужчина, когда проснется, но не много. перетруждаться не собираемся.
2 -м 2-ж. 2 - вегетерианца, 1-ж ест как м (много), 1-м ест как ж (мало) по нормам в день.

Если есть вероятность застрять в начальной точке- может ну его, не ориентируйтесь на поход- ориентируйтесь на стоянку.
мы всетаки надеемся :D

Перед чужими мужчинами? Мыться в купальнике? Ну тут два момента- во первых с чужими мужчинами я в поход бы не пошла (не хочу в момент оказаться с проблемами), во вторых - в купальнике много не намоешься... Тем боле в горной речке. А насчет загорать - вы действительно настолько оптимистичны? Комары- после дождя бдят.
чужой это любой не мой мужчина. у меня один и мне достаточно. по этому все (остальные) мужчины - чужие. Но проблем это не добавит. к тому же запланированный чужой мужчина женат. Но это совсем не значит, что перед ним можно обнажаться, согласитесь?
в горной речке много не намоешься. тут да. но хотябы сполоснуться и помыть конечности и пузо (согласитесь что в горной речке черезвычайно опасно полоскать нежные места. и для этого у нас есть придумка гигиеническая).
комары так комары. есть средства от комаров, а так же клещей. Я не оптимистична, поверьте %)
но я очень люблю солнышко.

Насчет помыться- представьте ситуацию - у вас грязная голова- вы хотите её помыть... вы стоите на стоянке, вместо того, чтоб готовить жрать вы собираете дрова, либо тратите драгоценный газ на то, чтоб нагреть себе котелок воды, в это время на вас смотрит голодные глаза группы... Плюс завистливые глаза остальных девушек... Вы теряете время... Потом вы идете с теплым каном к реке.. Дальше объяснять -
охоспади. вы же девушка.
что же вы жесть такую пишете.
мы не со зверьми в поход идем. и естественно тратить драгоценные дрова (это они на высоте 2,5к драгоценные, но и рек там не много и температура уже мыться не позволит). либо газ - газ на случай дождя - мыться в дождь как минимум холодно.
что мешает завистливым девушкам (если уж их много) нагреть себе воды?
вы просто триллер рассказываете.
выдать всем девушкам по ножу, а потом искать убийцу. :3

про сухой фампунь - подробнее. с рассчетом на то, что волосы после него не вылезут и бальзамчик обязательно.

А обтирание влажными салфетками вполне заменяет мытье и не соправаждается такими трудностями.
как вам мало от жизни надо >_<
может и умываться по-кошачьи?
12.06.2009 в 08:06

Последнее время я не добрая... и даже не светлая... и у меня даже не юмор
По порядку- итого вас 4 человека... Хоть один опытный есть? Кто руководитель похода? В принципе по правилам руководитель похода как самый опытный просматривает вашу раскладку и то, что собрали, а так же объясняет новичкам как паковать рюкзаки, ставить палатки и много других ценных вещей.
По раскладке на одного человека стандартно пологеатся как минимум 200 г крупы либо макарон и 4 банки тушенки/или рыба. Плюс остальное по желанию. Тут еще есть вопрос- к слову- ест много или мало - есть будут все, а при таких нагрузках не есть даже а жрать.
Средство от камаров равно как и от клещей- ню.ню.. я ь на них не особо расчитывала- они чаще не работают, чем работают. Для того чтоб пополоскать ноги или пузик вам не нужно раздеваться полностью... вполне хватит раздется до белья, кстати незнакомый мужчина, если его оскорбляет ваша нагота может и отвернуться..
Насчет того что я девушка-извините- но в походе нет девушек и парней, из-за того что ты девушка твой рюкзак не пойдет сам, и поход это не загородная прогулка весело помахивающая баклагой- учитывая ваш опыт и перегруз - дай бог, чтоб вы за день успевали запланированное перейти... А то если загорать и мыться и заниматься мытьем головы- до места можете и не успеть.. И поверьте после целого дня похода меньше всего вам захочется заморачиваться на мытье (первые два дня будет ой как тяжко вообще.. главное измену не схватить). Если там рек на высоте немного- то не задумывались, что на переходы и стоянки где нет воды её надо нести за собой? В списке я не вижу не бурдюка, не баклаги на 5 л (4 чела на 1 раз 5 л воды хватит). И не триллер я вам рассказываю - делюсь опытом... Если это поход- вы куда-то идете и есть вероятность не успеть- если начальник группы кричит вперед - то особо не помоешься. После сухого шампуня волосы не вылазили еще не у кого, идет типа талька- присыпать вычесать.. бальзам к нему не нужен.
Насчет как мало надо для жизни - мир куда менее приветлив чем кажется Вам, особенно горы.
12.06.2009 в 10:51

крадущийся котиколюб
По раскладке на одного человека стандартно пологеатся как минимум 200 г крупы либо макарон и 4 банки тушенки/или рыба.
а по раскладке вегетерианцев?

кстати незнакомый мужчина, если его оскорбляет ваша нагота может и отвернуться..
меня оскорбляют чужие мужчины.

После сухого шампуня волосы не вылазили еще не у кого, идет типа талька- присыпать вычесать.. бальзам к нему не нужен.
я спрашивала название/или способ приготовления.

Насчет как мало надо для жизни - мир куда менее приветлив чем кажется Вам, особенно горы.
мы не насильники над своим телом. я выше писала, если не осилим, будем тусоваться лагерем и наслаждаться окрестностями - всё одно лучше чем киснуть в городе.
12.06.2009 в 11:10

Выбрав из двух зол меньшее, не забывай, что ты выбрал зло.
14 дней. не сложный, высоту скажет мужчина, когда проснется, но не много. перетруждаться не собираемся.

до 2500.
12.06.2009 в 12:26

Последнее время я не добрая... и даже не светлая... и у меня даже не юмор
Я не хочу огорчать господ вегетарианцев- но на второй день похода вы захотите рыбу.. и мясо.. и побольше...Хотя- если так сильно тяжко - соевое мясо- конечно готовится дольше, по жирам нехватка, да и аминокислотно бедное...Вы вообще чистые вегетарианцы или ово? или лакто? Если тусоваться лагерем- то берите 3 кг соевой бяки на всех и еще пачек 8 китайского черного гриба в пакетиках... Плюс в связи с тем, что нет не тушкаря не пинекана масла на всех на 14 дней 3 л не меньше... только растительного... Эх задачка.. просто сколько мы ходили - все вегетарианцы на первый же день уплетают гречку с пинеканом из общего котла- еще успевай за ними.
В Одессе продается сухой шампунь Пани... Идет в баночке а ля детская присыпка. Если нет такого - для обезжиривания грязных волос можно использовать тальк.
12.06.2009 в 12:30

Выбрав из двух зол меньшее, не забывай, что ты выбрал зло.
Я не хочу огорчать господ вегетарианцев- но на второй день похода вы захотите рыбу.. и мясо..

Как бы при планировании питания это был один из первых вопросов. Люди делают осознанный выбор - это их право. Изменят свою т.з. - значит изменят, нет - значит нет.
12.06.2009 в 12:36

крадущийся котиколюб
Вы вообще чистые вегетарианцы или ово? или лакто?
вы вообще не вегетерианцы. вегетерианцы с нами едут, но им же тоже кушать захочется.

По раскладке на одного человека стандартно пологеатся как минимум 200 г крупы либо макарон и 4 банки тушенки/или рыба.
это на день?
при рассчете 70-100 гр. на ч-ка это ок 300 (мы-то мало не едим, и оптимизма на этот счет у меня нет ;) )
тушенки у нас не будет.
я писала где-то: она у нас мерзенькая и блевотная. сушим мясо. рыба будет.

В Одессе продается сухой шампунь Пани...
в каких магазинах? походных? что-то не видела у нас этакого. глянем сегодня.
12.06.2009 в 12:38

Последнее время я не добрая... и даже не светлая... и у меня даже не юмор
Я предложила вариант - сою с маслом обжаривать... А насчет на второй день рыба и мясо - это не от ехидства- просто опыт не одного похода... Хотя 2500 это не горы (а то мну перепугалось), так по холмам прошвырнуться.. можно не особо екстремалить... Вопрос еще такой, какая местность? И если можно где географически?
12.06.2009 в 12:42

Выбрав из двух зол меньшее, не забывай, что ты выбрал зло.
Местность - Алтай,
От базы "Высотник" (под Тюнгуром). Кучерла - Колагаш - Плоская - Кураган - и по Катуни обратно в Тюнгур
12.06.2009 в 12:54

Последнее время я не добрая... и даже не светлая... и у меня даже не юмор
Ууу.. красивые места... комарье там злое... Насчет 200 грам - это на день сухой крупы...Минимум которого хватит продержаться на ногах. Можно увеличить до 300, только учтите- макароны в три раза разбухают, гречка и рис в 4.. Кстати - при таком обилии вегетарианцев очень хорошо спасают мюсли - с утра самое то.. с сухим молоком... или если найдете сгусь (сгушенку в п.е. пачках). С утра кипятком мюслину залил, сгуси или сухого молока с сахаром добавил - до обеда ходишь довольный. Мясо сушить - это тру- занимает намного меньше места и намного удобней тушкарика... Рекомендую даже сушить не в духовке, а в микроволновке, и при сушки туда же добавить одну мелко нарезаную луковичку.
Насчет где продается- нету у нас походных магазинов- нашла в простом ДЦ (там где всякие мыльно - рыльные)
Еще вопрос, какие у вас рюкзаки? И палатка- одна? Две и если можно какая модель?
12.06.2009 в 13:11

крадущийся котиколюб
Рекомендую даже сушить не в духовке, а в микроволновке, и при сушки туда же добавить одну мелко нарезаную луковичку.
поподробнее пожалуйста :)
сколько держать, с чем мешать ( с жиром или так), на каких настройках?

Еще вопрос, какие у вас рюкзаки? И палатка- одна? Две и если можно какая модель?
палатки 2х местные (мужчина у меня огромный, так что целиком не входит :( обещали 210 см, а на деле 180) для хлама и дров хотим взять тент болоневый - весит прим. как полиэтиленка, но эстетичнее и крепче.
моделька палаток (они одинаковые) nordway dome2 с тамбуром. 2,5 кг.
рюкзак - манарага 60 л (кажется) Red fox 85 л х2 и еще один на 85 л. модельку не знаю.

Кстати - при таком обилии вегетарианцев
у нас раздельное питание. они так решили -.-
12.06.2009 в 13:24

Последнее время я не добрая... и даже не светлая... и у меня даже не юмор
Скажем я делаю так.. берется мясо (обрезки) и делается фарш- либо берется уже готовый фарш...обычно беру 2 части говяжего фарша и три части свиного с жирком.. это перемешивается, туда добовляется мелко нарезаная луковичка опять таки перемешивается и выкладывается тонким слоем на термопосуду и в микроволновку, на минимальную мощьность (дальше от микроволновки и от толщины слоя зависит... сушится до тех пор пока не начнет крошится)... потом дается остыть и пакуется.. вот и вся премудрость. Настройки микроволновки - у меня на 30 процентах, слой фарша заготовленого в сантиметр сушится за полчаса. Потом отстает легко от тарелочки и можно следующую порцию делать... Вкуснятинка.. получается при низкой мощности как сублимированое. А потом на привале в котел кинул.. размешал.. .
12.06.2009 в 13:42

Выбрав из двух зол меньшее, не забывай, что ты выбрал зло.
Настройки микроволновки - у меня на 30 процентах, слой фарша заготовленого в сантиметр сушится за полчаса.

Скажи, плиз, мощность микроволновки (или модель). А то 30% от 900ватт и от 600 - 2 большие разницы )



>еще один на 85 л. модельку не знаю.
Bask Shivling 90
12.06.2009 в 13:49

Последнее время я не добрая... и даже не светлая... и у меня даже не юмор
Модель- а хз.. досталась по наследству Ханса... А да мошьность 600 ват... Но по опыту скажу- чем меньше мошность для такого дела- тем лучше- мясо просыхает хорошо (даже в класике в духовке делается на сааамом маленьком огне).
Рюки и палатка хороши.. только 65 л, при таком обилие вещей- укладывать и перепаковывать...
12.06.2009 в 13:49

крадущийся котиколюб
оооо!
вот это полезный и дельный совет. можно я его отдельным постом повешаю,чтоб не терялся?

вообще, спасибо за помощь, вы как раз вовремя :)

можно еще нас по консультировать :)
12.06.2009 в 13:52

Последнее время я не добрая... и даже не светлая... и у меня даже не юмор
Можно конечно.. куда уже деваться...
12.06.2009 в 13:57

Выбрав из двух зол меньшее, не забывай, что ты выбрал зло.
Ангри, Der Brennende спасибо за помощь.

Еще вопрос: Имеет ли смысл в групповое снаряжение добавить мощный фонарь, при условии что у каждого участника есть светодиодный налобник?